Форум » Ветер пустыни » Великая Княжна Ольга Николаевна » Ответить
Великая Княжна Ольга Николаевна
Княжна: Тема посвящена старшей дочери императора российского Николая II Александровича Великой Княжне Ольге Николаевне. Той, которой по воле жестокой судьбе не пришлось стать ни русской императрицей, ни королевой румын.... Девушка, всю жизнь мечтавшая жить только в России, и обрести настоящее счастье...
Ответов - 59, стр:
1 2 3 4 All
Княжна: Представьте себе такой ход ситуации. Николай Второй в 1900 году заболел тифом. Был почти при смерти. Встал вопрос о престолонаследнике, так как у него только три дочки. Александра Федоровна беременная четвертой дочерью как известно, и в 1901 году родилась Анастасия. Собственно, изюм в том, что Николай Александрович таки изменил систему престола наследия по первородству. То есть Цесаревной становится пятилетняя Ольга. Через несколько месяцев Николай выздоравливает, и пути назад менять закон нет. Как бы сложилась история на ваш взгляд? Каково было бы правление Ольги? Докатилась бы Россия до ПМВ?
Песчаная Эфа: А как характеризуют Ольгу современники как личность?
Княжна: Михаил Дитерихс вспоминал: Великая Княжна Ольга Николаевна представляла собою типичную хорошую русскую девушку с большой душой. На окружающих Она производила впечатление своей ласковостью, Своим чарующим милым обращением со всеми. Она со всеми держала себя ровно, спокойно и поразительно просто и естественно. Она не любила хозяйства, но любила уединение и книги. Она была развитая и очень начитанная; имела способность к искусствам: играла на рояле, пела и в Петрограде училась пению, хорошо рисовала. Она была очень скромной и не любила роскоши. Фрейлина Анна Вырубова так описывала внешние особенности и характер Ольги Николаевны: Ольга Николаевна была замечательно умна и способна, и учение было для нее шуткой, почему Она иногда ленилась. Характерными чертами у нее были сильная воля и неподкупная честность и прямота, в чем Она походила на Мать. Эти прекрасные качества были у нее с детства, но ребенком Ольга Николаевна бывала нередко упряма, непослушна и очень вспыльчива; впоследствии Она умела себя сдерживать. У нее были чудные белокурые волосы, большие голубые глаза и дивный цвет лица, немного вздернутый нос, походивший на Государев. Юлия Александровна Ден, друг Государыни Александры Феодоровны, вспоминала позднее, уже в эмиграции: "Самой старшей из четырех сестер- красавиц была великая княжна Ольга Николаевна. Это было милое создание. Всякий, кто видел ее, тотчас влюблялся. В детстве она была некрасивой, но в пятнадцать лет как -то сразу похорошела. Немного выше среднего роста, свежее лицо, темно-синие глаза, пышные светло-русые волосы, красивые руки и ноги. К жизни Ольга Николаевна относилась серьезно, была наделена умом и покладистым характером. На мой взгляд, это была волевая натура, но у нее была чуткая, хрустальная душа". Баронесса София Буксгевден тоже оставила свое, такое же гармоничное, «влюбленное» описание Цесаревны:"Великая княжна Ольга Николаевна была красивая, высокая, со смеющимися голубыми глазами... она прекрасно ездила верхом, играла в теннис и танцевала. Из всех сестер она была самая умная, самая музыкальная; по мнению ее учителей, она обладала абсолютным слухом. Она могла сыграть любую услышанную мелодию, переложить сложные музыкальные пьесы... Ольга Николаевна была очень непосредственна, иногда - слишком откровенна, всегда искренна. Она была очень обаятельная и самая веселая. Когда она училась, бедным учителям приходилось испытывать на себе множество ее всевозможных штучек, которые она изобретала, чтобы подшутить над ними. Да и повзрослев, она не оставляла случая позабавиться. Она была щедра и немедленно отзывалась на любую просьбу, действуя под влиянием сердечного, горячего порыва и огромного чувства сострадания, сильно в ней развитого….»
Княжна: Стоит отметить, что она единственная из четырёх сестёр могла открыто возражать отцу с матерью и очень неохотно покорялась родительской воле, если этого требовали обстоятельства.
Княжна: Кстати, вот она постарше. Красивая девушка однако..
Княжна: Думаю, что самодержавная монархия вообще не была к месту в 20 веке. Как раз Ольга могла бы стать первой конституционной императрицей.
Песчаная Эфа: Княжна пишет: Как раз Ольга могла бы стать первой конституционной императрицей. Вполне может быть, но, боюсь, легко попала бы под влияние...
Княжна: Ух, нашлась моя темка)) Песчаная Эфа пишет: Вполне может быть, но, боюсь, легко попала бы под влияние... Под чье именно? Под влияние дядюшек, матушки или..?
Княжна: Она таки истинная внучка Александра Третьего. Ни под чью дудку бы плясать не стала.
Княжна: Кстати, вот какую сегодня интересную штуку нашла. Отрывок газеты за 1913 год.
Песчаная Эфа: Княжна пишет: Ни под чью дудку бы плясать не стала. Это как посмотреть. Управлять женщиной нелегко, но возможно. Или ей пришлось бы свой добрый нрав загнать куда подальше...
Княжна: Песчаная Эфа пишет: Или ей пришлось бы свой добрый нрав загнать куда подальше... Ну, это по-любому придется. Все-таки она еще и политик. И с Германией, Великобританией, Францией придется ровно "вращать". Еще учитывая, что Романовы в родстве с Виндзорами, и Гогенцолернами...(или как бишь кайзеров зовут?)
Княжна: Кстати, насчет женихов Цесаревны.. Пока у меня только один вариант, который мог реально иметь место, т.к 1912 году должна была состояться помолвка...
Княжна: Если бы даже Ольга вышла замуж.. Получается муж у нее император-консорт..Или Великий Князь консорт...
Песчаная Эфа: Ну не можешь ты без Димочки)))
Княжна: Песчаная Эфа пишет: Ну не можешь ты без Димочки))) Могу предложить еще .. Там еще были дети поэта КР... Но Дима лучший вариант..
Княжна: Кстати, вот еще два варианта.. Симпатичные однако..
Песчаная Эфа: О кошмар. Маменькины сынки оба! Ольге никак не под стать. Будет вертеть что одним, что другим, а счастья не увидит.
Княжна: Песчаная Эфа пишет: Маменькины сынки оба! Откуда такая информация? Песчаная Эфа пишет: Ольге никак не под стать. Ну, таки Дима?)) Кстати, Иоанн Константинович на сколько знаю был очень долго в Ольгу влюблен. Но потом женился на сербской принцессе...
Песчаная Эфа: Княжна пишет: Откуда такая информация? С рож безвольных.
Княжна: Между прочим эти рожы самые первые подались на войну.... И кстати их двоих в шахту сбросили большевики.... Короче, Дмитрий Палыч впереди планеты всей)
Песчаная Эфа: Княжна пишет: Между прочим эти рожы самые первые подались на войну.... А я и не говорю, что они трусы!!
Княжна: Песчаная Эфа пишет: А я и не говорю, что они трусы!! Да, знаешь.. Они ж дети КР... В семь было 8 детей... Там скорее старшие сыновья сразу были отрезанными ломтями после 16 лет...
Песчаная Эфа: Княжна пишет: Там скорее старшие сыновья сразу были отрезанными ломтями после 16 лет... В то время 16 лет - это уже взрослые люди! Не то, что сейчас. А после Великой отечественной... я смотрю фото - 30-летние! а им всего по 18...
Княжна: Песчаная Эфа пишет: а им всего по 18... Раньше взрослели.. Время тяжелое было.. С женихом решили... Вот все думаю. А Алексей, как и в реальности родился 5 пятым? Получается, что у него только 5 место в прест. насл.
Княжна: Вот только временные рамки правления надо продумать...
Княжна: Кстати, вот еще один из предполагаемых женихов Ольги. Второй сын Сербского Короля.
Княжна: Допустим, под народные волнения Николай отрекается в 1917 году в пользу Ольги. Ольге двадцать два, образованна, девочка большая. Первым делом Ольги будет - сменить верховного главнокомандующего русской армией..Назначила бы она того самого дядю Николашу, который был до Николая Второго на этому посту, и весь успешно справлялся.. Кто заставил отречься Николая? Правильно, мятежные министры...Ольга, не желающая видеть их вокруг себя, всех на ПМЖ в отель Петропавловка...Понятно, что она никуда не может отлучиться из столицы... существовал такой документ..."Великокняжеская конституция" в народе...Собственно любимый Ольгин дядя Михаил дает новой императрице ее на рассмотрение...что из этого получится?
Ksyfa: Ой Лерочка больную ты тему подняла. Молодой девушке очень трудно управлять страной, тем более если бы она так свалилась на ее хрупкие плечи. Сама бы Ольга явно ничего не решала. Я думаю, революция все-таки бы случилась.
Княжна: Ольга явно умнее и сильнее, хоть и молодая. К тому же она уже замужняя дама... *см.вверх*... Можно на время принять великокняжескую конституцию, которая была... Ольга сделалась бы не абсолютной императрицей...
Ksyfa: Во-первых, история не терпит сослагательного наклонения. Ну а если вдруг, представилась бы такая возможность посадить Ольгу на престол, то совет явно бы этого не допустил. Весь мир уже находился на грани демократического переворота. Вся Россия зависела от Николая, если бы он пошел на ряд уступок, революцию можно было бы избежать. Но вернемся к Ольге. Так как ей в то время было всего 5 лет, то до совершенолетия ею самой управляли бы министры. А не все министры были в восторге от монархии, поэтому опять вытекает революция. И самое главное, после смерти Екатерины, ее сын, Павел1, ввел закон, что на Российский престол мог взойти только представитель мужского пола. Это все ИМХО конечно, так сказать глазами реалиста, можно конечно что нибудь да намудрить, но народ не исправишь. Когда-нибудь да появился бы какой-нибудь Ленин
Княжна: Ксюш! Альтернативим! Николай заболел тифом в 1900 году. Наследника нет. Но закон то можно переписать, подправить. И собственно издается закон, когда престол наследуется по первородству. Ольге на тот момент пять лет. Николай, от тифа не умер. Правит себе до 17 года. Никакого Распутина, смут и иже с ними. Допустим, что после событий 1905 года, Николай понимает, что без конституции нельзя, т.к мир идет вперед. В июле 1912 года, должна была состояться помолвка Ольги (17 лет) и Вел. Кн. Дмитрия (21 год). Допустим, все состоялась, и через год состоялась свадьба. Однако Ольгу с 5-летнего возраста к престолу готовили... Получаем, что к 1917 году ей 22 года. Война идет, попытка элиты, советов свергнуть царя...но Ольга уже подготовлена...уставший царь передает власть дочери, пост главному в войсках Вел. Князю Ник. Ник. да и всех троцких, лениных в отель петропавловка на пмж.. Да и отношения в большой императорской семье не испорчены...даже если советы захотят бомбить дворец, то главный в гвардии добрый дядя Ольги вел.князь Кирилл всегда на чеку....
Княжна: Да, и 22 раньше - почти, как тридцать..совсем взрослый человек... Да, и Ольга раньше своих сестер повзрослела притом... Ужас революции пятого года, столыпина у нее на глазах убили...
Ksyfa: Альтернатива идет полным ходом! Что ж, тогда из Ольги бы вышла императрица
Княжна: Только вот что сделать с ПМВ.... Сепаратный мир, как Брестский - не выход! Кстати, насчет титула мужа Ольги. Великий Князь-соправитель, Император-Консорт, или просто Великий Князь!? Кстати, как бы на момент восхождения Ольги на престол у нее трое детей: Александр, София и Анна..... Пусть будет так....
Княжна: Допустим, ген гемофилии от АФ получила только Анастасия. Соответственно потомство Ольги - здоровое...
Ksyfa: Княжна пишет: Допустим, ген гемофилии от АФ получила только Анастасия. А разве этот ген передовался не по мужской части?
Княжна: Ге передается мальчикам от матери. Но не всегда. Матери носительницы могут передать ген носительницы дочери. Но тоже не всем.
Ksyfa: Княжна пишет: Ге передается мальчикам от матери. Но не всегда. Матери носительницы могут передать ген носительницы дочери. Но тоже не всем. Значит дочери становились только носительницами
Княжна: Да... По мнению сестры Николая второго, носительницами были Мария и Анастасия.....
Ksyfa: Княжна пишет: По мнению сестры Николая второго, носительницами были Мария и Анастасия....Тогда тем более Ольге повезло
Княжна: Кстати, если уж совсем альтернативить, то в ПМВ Россия при Николае не вступала...
Княжна: Проблематично будет замуж выдатать младших сестер Ольги....кроме Татьяны
Княжна: Кстати, насчет женихов Ольги Николаевны в реальности... Великая Княгиня Мария Павловна Старшая (едкая женщина) предлагала 21-ней Ольге в мужья своего великовозрастного сына/холостяка Бориса Владимировича. Как и Дмитрий Павлович (который старше Ольги на 4 года), он является ее двоюродным дядей, но старше он ее на 18 лет. Добивался ухаживаний Князь Императорской Крови Константин, но помешала революция. Был еще румынский кронпринц, троюродный брат Ольги, но она его отвергла. Был еще будущий король Югославии Александр....
Княжна: Прочитала, что носительницей гена гемофилии была только Анастасия. Вот интересная статья о Ольге. http://ru-royalty.livejournal.com/793945.html
Княжна: Дея пишет: кстати, для Николая Александровича в детстве не было хуже слов отца - " ты не Романов, не мой сын. Мой сын так бы не поступил" - и все. Маленький Ники потом часами сидел и переживал. Читала об этом в книге "Семья Величайший дар".... Дея пишет: По-моему, нет. Все девочки были исключительно хороши, кстати, очень многие засматривались на Марию Я читала, что только у Анастасии был ген гемофилии. А насколько знаю, мать румынского принца боялась этого. Дея пишет: она было полненькой Как и Анастасия.. Правда, после 1917 года Мария похудела..Сильно..
Княжна: Считали, что румынов устроила бы любая дочь русского Царя..
Княжна: Дея пишет: умер сын (кузен Великих Княжон) Принц Генрих Прусский.. Еще старший сын был гемофиликом..Вольдемар по-моему.. Дея пишет: Ну так они же все переболели тифом Корью они болели. Дея пишет: однако Румынии тогда важнее была политическая обстановка, поэтому в 1915 году принц и явился с предложением к Марии, хотя до этого метался между двумя старшими. Православная королева нужна была православной стране.. Дея пишет: (ходили домыслы, что якобы она сама отказалась от этой мысли из-за смерти маленького брата, который погиб еще при жизни их матери Алисы Гессенской Там по-моему другая история была. Возможно, Элла не могла иметь детей.
Княжна: Дея пишет: Одна, совсем пакостная, что Сергей Александрович вроде бы не интересовался супругой и все свое внимание уделял мужчинам. (я в это мало верю, просто потому что слишком многих представителей дома Романовых подозревали в этом. К.Р вроде только таким недугом хм..страдал, о чем свидетельствует его дневник... А Сергей Александрович для меня темная лошадка. Хотя, Марию и Дмитрия (племянники) он обожал..
Княжна: Дея пишет: Известно только, что он сам не очень горел желанием жениться, но политика требовала, отец настаивал, и он поехал к Элле. К тому времени уже вроде бы Александра убили. Они поженились в 1884 году. Помолвка значит могла быть где-то за год.. Хотя, Эллу он вроде с детства знал.. Дея пишет: Известно так же, что Элла под его влиянием начала изучать православие и конечное решение принять эту религию она приняла после очень многих бесед с ним. КР очень сокрушался, что его Елизавета Маврикиевна не приняла православие... Белой завистью завидовал брату и другу)
Княжна: Дея пишет: это не разумно и расточительно Бабушка Европы вообще любила женить своих внуков друг с другом .. Взять хотя бы брата Александра Федоровны и принцессу Викторию Мелиту (Великую Княгиню Викторию Федоровну)
Княжна: Насчет жениха для Ольги, которая могла бы стать Императрицей России (да и вообще как просто варианты) Принц Альберт, герцог Кент. В будущем после отречения брата король Геогр 6. Геогр 6 Принц Александр Греческий, будущий король Греции Александр 1 По отцу четвероюродный брат, а по матери троюродный... И опять же Ольге они все родственники.
Княжна: Фотографии моей любимой Ольги Николаевны. Ее Императорское Высочество в форме своего полка, 1912 г. 1906 г. 1913 г 1911 г. 1912 г. 1914 г 1897 г 1917 г. 1914 г. И моя любимая фотография .. 1900 г.. С младшей сестрой Татьяной..
Княжна: Константин и Ольга или история двух судеб Полный титул Великой Княжны Ольги - Ее Императорское Высочество Великая Княжна Российская Ольга Николаевна. Конечно, полный титулом Ольгу называли ну очень редко, но на 1914 год это самая богатая невеста Европы, дочь императора России. Итак, российская история сохранила три наиболее или наименее официальных женихов Великой Княжны Ольги Николаевны: Великий князь Дмитрий Павлович (троюродный брат), Принц Кароль Румынский (троюродный брат) и принц Александр Сербский. Иногда упоминаются планы британской королевской семьи на Ольгу Николаевну, но документальных источников нет. Но рассмотрим еще одно августейшего воздыхателя прекрасной Ольги - князя крови императорской Константина Константиновича младшего, третьего сына поэта КР. Почему князь Константин не великий князь - он лишь правнук императора. Закон 1886 года, вышедший как раз в год рождения старшего брата Константина Иоанна, лишил положенного титула. И содержание князьям императорской крови выплачивалось меньшее, чем великим князьям (два последних великих князя Российской империи - ВК Дмитрий и Цесаревич Алексей. К 1911 году стали опасаться, что великих князей молодых мало, но закон менять не стали). Самый вероятный претендент на руку великой княжны Ольги - принц Кароль Румынский, сын двоюродной сестры Николая Второго, британской принцессы Марии, который сватался в 1914 году, и в 1917 году, был отвергнут самой Ольгой. Она не хотела уезжать в другую страну. Принц пока еще Кароль Румынский. Но вернемся к князю Константину. Письмо Ольги Николаевны к отцу в ставку (Могилев) 5 сентября 1915 год. Папа мой душка! Погода стала отвратительная. Льет уже третий день, и довольно холодно. Мари, Анастасья и я сидим дома. Только что были в Большом дворце. ......Костя (имеется- в виду князь Константин Константинович) убил вчера молодого лося и собирается мне подарить голову, предварительно набив ее. Я не слишком этому радуюсь. Во-первых, зачем убивать молодого, без рог? Не правда ли? Потом, что я буду с этим делать? Ну, Папа золотой мой, всего Тебе хорошего. Крепко Тебя целую. Господь с Тобой. Твой Елисаветградец. Нестандартный метод ухаживания, юноша явно был неординарный... Не известно сколько продолжались ухаживания за старшей царской дочерью. Константин хотел жениться, завести семью, и Ольга ему очень нравилась. Явно такой брак (Ольги и Константина, чьи матери кстати были дружны) был бы не с толь блестящим, как с иностранными кронпринцами, и не такой выгодный для династии, как брак с Великим Князем Дмитрием Павловичем (внуком Александра II). Дмитрий Павлович (неофициальный жених, собственно если бы не 16 декабря 1916 года, и последующие события, брак бы состоялся) Кронпринц Румынии Кароль, будущий Кароль Второй. Сербский принц Александр, будущий король Югославии. Но вот и развязка. Дневник В.Чеботаревой, 18 марта 1916 года "От М.Л. услышала подтверждение наших осенних догадок. В лазарете Маврикиевна (ВК Елизавета Маврикиевна, мать князя Константина) разоткровенничалась-, что осенью Конст. Конст. усиленно ухаживал. Ольга ему сильно нравилась, но через Нарышкину "нам дали понять, что он слишком молод, что им лучше водиться с людьми солидными. Вы понимаете - это следует прекратить"". Сохранилась переписка между Константином и Ольгой. Сейчас она храниться в государственном архиве Российской Федерации. В интернете не публиковалась. Судьбы и Константина, и Ольги драматичны и оборвались только в начале своего пути. 17 июля 1918 кончилась жизнь Великой Княжны Ольги, а на следующий день в шахту под Алапаевском был сброшен князь Константин Константинович. Последнее фото князя Константина Романова. Источники материала: 1) http://e-gerontidy.-livejournal.com/1838-19.html 2) http://emalkrest.na-rod.ru/txt/det16.htm-
Княжна: Концепция воспитания Александры Федоровны была такова, что "чисто английское воспитание, послушание -> следующая остановка "удачное замужество". Не думаю, что если бы не случились события марта семнадцатого года, Ольга осталась незамужней, как и остальные ее сестры. Там бабушка Мария Федоровна бы этого не допустила, ИМХО.
Княжна: Дея пишет: но нигде я не видела ни одного свидетельства, что она была плохой матерью. "Удачное замужество", Александра Федоровна безусловно этого хотела, судя по письмам мужу. Дея, где ты нашла в моих словах обвинение, что Александра Ф. была плохой матерью!? Проблема, что до 1914 года все нормальные женихи юные, да и грянула война - не до свадеб стало (что не скажешь о Вильгельме II, который прекрасно своих сыновей во время войны женил)
Княжна: Уж Пьера Жильяра я читала, эта книга здравая чем мне она нравится. А Вырубова.. хм.. у меня к ней неоднозначное отношение, и читать ее нет желания. Мельник-Боткину читала летом, и ее мемуары не производят особо впечатления (за исключением некоторых моментов). Есть много более полезной литературы. К примеру исследовательские работы Зимина, те же воспоминания ВК Марии Павловны, увлекательные и легкие, которые можно перечитать 200 раз, и они не будут надоедать.
Княжна: Лично я, "Детский мир" Зимина прочитала от корки до корки, и многие отрывки часто перечитываю. Материал интересный, многое обхватывающий. Хочу добраться до "Драгоценностей Романовых". Личной жизни в МП в браке мы не знаем, поэтому со сто процентной уверенностью нельзя утверждать, что муж Марии был немного "не в себе".
Княжна: Википедия - не источник. Всегда можно найти в ней множество ошибок, потому что часто факты остаются без ссылок на первоисточник. ИМХО, Мария из всех Романовых, наиболее цельная личность, она сама "сделала" себя уже оказавшись далеко от дома. Не верить ее воспоминаниям - личное дело каждого, но это ее точка зрения, и она мне близка и понятна.
полная версия страницы